Αποστολέας Θέμα: Στις παραγκουπόλεις του Κέιπ Τάουν  (Αναγνώστηκε 13455 φορές)

Αποσυνδεδεμένος evi

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3347
Απ: Στις παραγκουπόλεις του Κέιπ Τάουν
« Απάντηση #10 στις: Απρίλιος 26, 2011, 22:53:55 μμ »
Συμφωνώ ότι η κατάσταση δεν θα άλλαξει εύκολα δυστυχώς. Αυτά που με συγκλόνισαν εμένα είναι  1. η κατάσταση στην συγκεκριμένη χώρα που υποθετικά έχουν φτιάξει τα πράγματα από το τέλος του απαρτχάιντ, 2. τυπικά δεν υπάρχει απαρτχάιντ με την έννοια ότι δεν χρειάζονται πλέον πάσο για να ταξιδέψουν και μπορούν να μπαίνουν στα λεωφορεία μαζί με τους λευκούς, πρακτικά οι συνθήκες της ζωής τους ελάχιστα έχουν καλυτερέψει, 3. είναι η πατρίδα τους και όχι η πατρίδα των λευκών ( είτε αυτοί είναι Ολλανδοί είτε Άγγλοι κλπ) , αυτό σε εξοργίζει, 4. είναι εντελώς διαφορετικά να ξέρεις γενικά και αόριστα ότι στην ΑΦρική πεινάνε και εντελώς διαφορετικά να το βλέπεις από κοντά, 5. και τελευταίο με ενοχλεί και ας ακούγεται ίσως υποκριτικό ότι όλοι εμείς ( εννοώ τους δυτικούς λέυκούς γενικά ) πάμε σε αυτά τα μέρη , και συζητάμε μετά μόνο για τα όμορφα τοπία, τα καλά κρασιά κλπ. Ξέρω φίλο που έχει πάει πολλές φορές στην συγκεκριμένη χώρα και σε πολλές άλλες αφρικανικές και δεν έχει δει αυτήν την κατάσταση ηθελημένα για να μην μαυρίσει τις διακοπές του. Θα μου πεις και εσύ που την είδες τι κέρδισες; ή πού τους  βοηθάς; Απλά πιστεύω ότι αν δεν ξέρεις κάτι δεν μπορείς και να το αντιμετωπίσεις και να το σκεφτείς και ίσως με ένα μικρό λιθαράκι να κάνεις κάτι. Πάντα η γνώμη μου.

Αποσυνδεδεμένος micmic

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 95
Απ: Στις παραγκουπόλεις του Κέιπ Τάουν
« Απάντηση #11 στις: Απρίλιος 26, 2011, 23:08:13 μμ »
Σε καταλαβαίνω κι εσένα, καταλαβαίνω όμως και τον φίλο σου που επέλεξε να μην δει τέτοιες εικόνες. Αν μπούμε σε αυτήν την λογική δεν υπάρχει τέλος. Γιατί π.χ. να αφιερώσουμε μια μέρα στους φτωχούς καταυλισμούς και να μην αφιερώσουμε περισσότερες; Γιατί να δώσουμε όσα λεφτά δώσουμε για τις διακοπές μας και να μην πάμε τις μισές μέρες διακοπές για να βοηθήσουμε με τα υπόλοιπα χρήματα όσους μπορούμε; Μήπως και στην πατρίδα μας δεν υπάρχουν εξίσου τραγικες εικόνες, αν και σε πολύ μικρότερη έκταση; Π.χ. έχουμε ενδιαφερθεί άμεσα και ενεργά για τα τεράστια προβλήματα των ατόμων με ειδικές ανάγκες ή με σπάνιες παθήσεις στη χώρα μας, που στο κάτω-κάτω ζουν δίπλα μας; Ή για την εξαθλίωση των ναρκομανών στα γνωστά στέκια της ηρωΐνης;

Και τα πράγματα μπλέκουν ακόμα περισσότερο αν ασχοληθούμε με το κατά πόσον η βοήθεια που προσφέρουν όσοι προσφέρουν, φτάνει τελικά στον προορισμό της. Ή με το αν η εθελοντική εργασία κάποιων καλοπροαίρετων Ευρωπαίων βοηθά τους ντόπιους πληθυσμούς ή έχει συχνά ως αποτέλεσμα να πλουτίζουν κάποιοι επιχειρηματίες και να στερούνται οι ντόπιοι κάποιες θέσεις εργασίας... δύσκολα ερωτήματα.

Αποσυνδεδεμένος evi

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3347
Απ: Στις παραγκουπόλεις του Κέιπ Τάουν
« Απάντηση #12 στις: Απρίλιος 26, 2011, 23:19:34 μμ »
Δίκιο έχεις. Έχουμε πιάσει συζήτηση με πολλές παραμέτρους και πολλά ερωτήματα. Για αυτό άνοιξα και αυτό το θέμα, μου αρέσει να το συζητάω, πιστεύω ακράδαντα ότι με την συζήτηση και με την ανταλλαγή ιδεών γενικά κάτι κερδίζουμε. Με την αδιαφορία σίγουρα δεν κερδίζουμε κάτι, όχι μόνο στο συγκεκριμένο θέμα, γενικά στα πάντα. Με το να αποφεύγουμε να δούμε τα προβλήματα αυτά δεν εξαφανίζονται.
Σχετικά με τον εθελοντισμό, προτιμώ να βοηθώ αν μπορώ πάντα και στα μέτρα των δυνατοτήτων μου και ας πηγαίνει ένα μέρος των χρημάτων ή του κόπου μου σε κάποιους καλοθελητές παρά να μην βοηθάω καθόλου. Ίσως επειδή έτσι νιώθω εγώ καλύτερα. Σου είπα δεν ξέρω κατά πόσον ακούγονται όλα αυτά λίγο υποκριτικά εκ μέρους μου γιατί και εγώ η τυχερή Ευρωπαία είμαι. Πάντως θα με ενδιέφερε να πάρω μέρος σε προγράμματα εθελοντισμού σχετικά με τις λεγόμενες τριτοκοσμικές χώρες. Έστω και σαν εμπειρία.

Αποσυνδεδεμένος micmic

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 95
Απ: Στις παραγκουπόλεις του Κέιπ Τάουν
« Απάντηση #13 στις: Απρίλιος 26, 2011, 23:26:18 μμ »
Τα ερωτήματα τα σχετικά με τον εθελοντισμό δεν τα έθεσα τυχαία. Τις τελευταίες μέρες διάβασα δύο σχετικά άρθρα:

http://campusprogress.org/articles/when_americans_volunteer_abroad_who_really_benefits/
http://www.telegraph.co.uk/travel/hubs/gapyear/8107555/Volunteer-holidays-do-more-harm-than-good.html

Αποσυνδεδεμένος evi

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3347
Απ: Στις παραγκουπόλεις του Κέιπ Τάουν
« Απάντηση #14 στις: Απρίλιος 26, 2011, 23:50:11 μμ »
Πήρα αυτό το κομμάτι από το πρώτο άρθρο που έβαλες:

Παράθεση
And for those who are in institutions, making their care the object of a foreigner’s vacation, no matter how well intentioned, can feel downright offensive.

“In the West, the idea of allowing foreign tourists to come visit institutions where vulnerable children live, and to combine this with a trip to say, the Grand Canyon, well this would seem outrageous,” Norman says. “But for some reason this seems perfectly normal … in Africa.”

Αυτήν την αισθηση είχα και εγώ για να μην προσβάλω και μάλιστα σκεφτόμουν: πώς διάολο θα τα βγάλουμε όλα αυτά φωτογραφίες όπως βγάζουμε τις αναμνηστικές με το ακρωτήρι της καλής ελπίδας, τα ζωάκια κλπ. Αυτοί οι ίδιοι όμως μας είπαν να βγάλουμε όσες φωτογραφίες θέλουμε. Και όπως είπα και πριν μας ζήτησαν να κοινοποιήσουμε γενικά το όλο θέμα. Αυτό το φόρουμ είναι μόνο ενα από τα πολλά μέρη  που θα δημοσιεύσω αυτήν την κατάσταση. Εκεί που ήπιαμε την μπύρα η κυρία που έχει το sheggen ( την δική τους πάμπ) μας είπε ότι εγώ αυτό το κάνω για να βγάλω λεφτά, διαφορετικά δεν θα το έκανα. ( να δέχεται δηλαδή τουρίστες και να τους κερνάει μπύρα ) Στο τέλος της μπυροκατάνυξης σου λένε να αφήσεις άμα θέλεις χρήματα κάτω στο πάτωμα. Μιλάμε για ποσά του ενός ευρώ που για εμάς είναι ψίχουλα αλλά για αυτούς είναι εισόδημα.
Οι μισοί από αυτούς μας δέχονταν γιατί έβγαζαν από εμάς ένα εισόδημα σαν την κυρία με την μπύρα. Κάποιοι άλλοι μας δέχονταν και μας εξηγούσαν την κατάσταση για να την διαδώσουμε παραέξω.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 25, 2021, 23:57:40 μμ by dk »

Αποσυνδεδεμένος evi

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3347
Απ: Στις παραγκουπόλεις του Κέιπ Τάουν
« Απάντηση #15 στις: Απρίλιος 28, 2011, 02:38:59 πμ »
Στην μικρή γνωριμία μου με αυτόν τον διαφορετικό κόσμο, έμαθα για το ξενοδοχείο της Βίκυ. Η Βίκυ, άγχρωμη αφρικανή, ντόπια στην χώρα της έφτιαξε έναν ξενώνα - ξενοδοχείο μέσα στις παραγκουπόλεις. Πάει καλά όπως μας είπε. Ξεκίνησε με δύο δωμάτια και τα έκανε έξι. Είναι μια φοβερή εμπειρία να ζεις εκεί μέσα, να συναλάσσεσαι σε καθημερινό επίπεδο με τους ντόπιους. Το ξενοδοχείο της φίλης μου της Βίκυς, είναι 10 χλιόμετρα από την καρδιά της πόλης του Κέιπ Τάουν. Δεν είναι στο booking.com, δεν είναι σε άλλες γνωστές σελίδες ξενοδοχείων. Και όμως είναι ένας καλοφροντισμένος χώρος!



« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 26, 2012, 15:40:07 μμ by dk »

Αποσυνδεδεμένος micmic

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 95
Απ: Στις παραγκουπόλεις του Κέιπ Τάουν
« Απάντηση #16 στις: Απρίλιος 29, 2011, 02:47:09 πμ »
Μια χαρά είναι, καλύτερο από αρκετά που έχω μείνει (υπάρχει και στην Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Slum_tourism) Το πρόβλημα όμως είναι, γιατί να το προτιμήσει κάποιος ξένος; Επειδή αν κατάλαβα καλά απευθύνεται και στους τουρίστες. Δύσκολα θα μείνει κάποιος ξένος εκεί, ακόμα κι αν θέλει να γνωρίσει καλύτερα τις φτωχογειτονιές. Κι αυτό επειδή θα φοβάται. Θα πρέπει οπωσδήποτε να έχει κάποιο ντόπιο γνωστό. Απ'όσο ξέρω οι εταιρίες που διοργανώνουν Slum Tours συνήθως δεν περιλαμβάνουν διανυκτέρευση στο πακέτο. Για ευνόητους λόγους...

Συνδεδεμένος dk

  • Γενικός Συντονιστής
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 31300
  • Φύλο: Άντρας
  • Τα ταξίδια σε κάνουν καλύτερο άνθρωπο!!
    • facebook/dktravelchat
Απ: Στις παραγκουπόλεις του Κέιπ Τάουν
« Απάντηση #17 στις: Απρίλιος 29, 2011, 05:29:50 πμ »
Ευη εσεις μεινατε σε αυτο ή απλα το επισκεφτηκατε?

Αποσυνδεδεμένος evi

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3347
Απ: Στις παραγκουπόλεις του Κέιπ Τάουν
« Απάντηση #18 στις: Απρίλιος 29, 2011, 06:09:18 πμ »
Εμείς μόνο το επισκεφτήκαμε. Γενικά πήγαμε σε αυτό το τουρ για τέσσερις ώρες περίπου. Είναι οργανωμένο και πας πάντα με ντόπιο μαύρο. Σε πάνε σε συγκεκριμένα σπίτια που είναι προσυμφωνημένο ότι τα επισκέπτεσαι.

Δεν ξέρω ειλικρινά αν εγώ θα έμενα σε αυτό το ξενοδοχείο ( συμφωνώ ότι είναι πολύ καλύτερο από πολλές πανσιόν που έχω μείνει κατά καιρούς στην Ελλαδα και στην Ευρώπη γενικά). Αν είχα δικό μου αυτοκίνητο να πηγαινοέρχομαι στα διάφορα μέρη μπορεί και να πήγαινα. Για την εμπειρία. Και για να λέω ότι ενίσχυσα κάποιον πραγματικά ντόπιο και όχι τις γνωστές αλυσίδες ξενοδοχείων. Χώρια το οικονομικό, δεν ρώτησα τιμές αλλά κόβω το κεφάλι μού ότι δεν θα κοστίζει όσο το Ramada ή το  Portswood ( που μείναμε εμείς)  :laugh:

Πολύ απλά, μου ζήτησε με πολύ ωραίο τρόπο να το διαφημίσω αν μπορώ ( όπως μου ζήτησαν όλοι τους να μιλήσω για αυτά που είδα) , το βάζω εδώ, πολύς κόσμος διαβάζει ( λίγοι γράφουν , πολλοί διαβάζουν όπως γίνεται σε όλα τα φόρουμ!!  :laugh: )

Αποσυνδεδεμένος evi

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3347
Απ: Στις παραγκουπόλεις του Κέιπ Τάουν
« Απάντηση #19 στις: Απρίλιος 30, 2011, 00:16:32 πμ »
Αναφερόμενη στο link από το wikipedia σχετικά με τον slum turism, στην εποχή μας το East End γενικά στο Λονδίνο θεωρείται από τις πιο trendy αλλά και ιστορικές περιοχές του Λονδίνου και όλος ο καλλιτεχνικός κόσμος συχνάζει πλέον εκεί. Πώς αλλάζουν οι εποχές , ε;